SEMANA 14-19 DEZEMBRO
Jornada 18
Kaganisso 0x3 Holanda
novAEconomia 1x1 Margaridos
Elite 0x3 La Famiglia
Tifosi 3x0 Baldeões
A Organização deseja a todos um Bom Natal e um Próspero Ano Novo
Kaganisso 0x3 Holanda
novAEconomia 1x1 Margaridos
Elite 0x3 La Famiglia
Tifosi 3x0 Baldeões
A Organização deseja a todos um Bom Natal e um Próspero Ano Novo
publicada por Allstars às
11:46 da manhã
35 Comentários:
É triste que assim tenha sido. Mais uma falta de comparência em cima da hora do jogo. Como jogador da Holanda gostava de ter disputado o jogo do 3º lugar de uma forma competitiva e não devido a uma falta de comparência dos Kaganisso. Assim não! Saímos todos prejudicados. Esta situação tem de ser revista.
Boas festas para todos.
Lupi
Essa situação das Faltas de Comparência tem de facto de ser revista. É íncrivel como na divisão maior do Allstars, nesta última jornada, apenas se jogou um jogo.
sim realmente é ridiculo, andamos a pagar para jogar e não para ganhar assim. Só nós ganhámos na segunda volta 3 vezes por falta de comparência. na divisão allstars ainda por cima. e só avisam a não sei quantas horas antes do jogo, duas ou três. Se fosse um dia ou 2 ainda conseguiamos combinar um jogo treino qualquer...a culpa não é das equipas mas sim da organização que não faz o acompanhamento semanal das equipas. estão cá para cobrar dinheiro.
PALHAÇADA!!!!!
Depois sobrem o preço das inscrições. Os prémios matêm-se e não me admirava nada se descessem...isto não é um torneio de futebol mas sim uma fábrica de fazer dinheiro na qual o dono se está completamente a cagar pa isto, porque sabe de antemão que tem assegurados uns milhares em janeiro e em junho.
já nem no blog respondem a nada. Qualquer problema que haja o ferrari nem sabe dele pois manda o mena resolve-lo...
É o que dá só se pensar em dinheiro. Isto de organização não tem nada. não é culpa do mena nem dos outros, é responsabilidade inteira do ferrari isto estar uma palhaçada completa. O pior não é a questão das FC, mas sim a forma como o torneio está a ser gerido, por um organizador omnipresente que só o vemos na hora de cobrar guita.
participamos na próxima época mas vamos ponderar muito na outra a seguir porque sempre podemos organizar jogos todas as semanas, jogamos mais vezes e não temos de aturar isto.
Fora a questão dos arbitros que estão cá para estragar jogos. Veja-se o exemplo do nosso jogo com a nova para taça, nenhuma das equipas foi roubada, o jogo foi-se desenrolando conforme o arbitro queria, no inicio ridiculo a prejudicar a nova e no fim decisões para as quais eu nem tenho palavras a prejudicar a nossa equipa. Estragam os jogos todos porque não percebem nada de futebol, nem são pressionados pela organização. Mantêm-se ali no circulo do meio campo a ver o jogo de longe. É obvio que não conseguem ver bem os lances...damo-nos bem com a nova e ambos concordámos que o trabalho do arbitro foi abaixo da critica. preferimos não haver arbitro, assim jogamos com as regras verdadeiras.
João uva ainda vens com esse paleio de merda a dizer que nos sentimos superiores aos árbitros porque lhes pagamos. pARA já temos todo o direito de lhes exigir o máximo deles, não é o ferrari que lhes paga, somos nós. Andas cá há algum tempo para saber que muitos deles são uns patetas mal formados que nem respondem aos jogadores. Na superliga ja são maus mas vês os arbitros a dialogar com os jogadores, não viram costas, não respondem com ar de superioridade. E isso, depois de um erro crasso, é o que mais irrita. O único de jeito é o Celso, sabes a diferença? é educado...o resto aparece com naturalidade.
Alguma coisa tem de ser feita rápidamente, a todos os níveis. A única medida imposta foi subir 100 euros a inscrição a 60 equipas. façam as contas. parabéns, uma optima e esperada medida!
A casa pia subiu a renda, disseram. coitadinhos a renda deve tar tão alta que nem deves conseguir respirar ferrari...por favor parem de brincar.
La Famiglia
Concordo plenamente com aquilo que foi escrito por alguém dos La Famiglia. Este torneio está a virar um circo e nada é feito para mudar a situação. Árbitros cada vez piores, mais faltas de comparência que nunca, mais erros no site do que alguma vez se viu, equipas da semana ridículas, organizadores com equipas no torneio, erros na constituição das equipas....e mais e mais e mais, e por fim, para contrariar tudo isto, a INSCRIÇÃO SOBE. Adoro jogar futebol, já jogo há alguns anos neste torneio, mas de facto já ponho em questão se vale a pena continuar aqui, quando há inúmeros torneios com a mesma qualidade onde se paga metade do preço ou até menos. Uma coisa eu vos garanto, organização, tanto nesta como na próxima época voces vão perder muitas equipas, principalmente equipas de pessoal mais novo, estudantes que n têm salário e q têm dificuldades para pagar 300 euros por ano para jogar aqui. Ainda se isto fosse tudo muito bom...mas isto está uma palhaçada, não vejo nenhum organizador há meses, tão se a cagar completamente para o q se passa no torneio, a única coisa q fazem é ligar no inicio do ano para as equipas a perguntar quando pagam, depois só voltam a aparecer no inicio da época seguinte a perguntar a mesma coisa. Sinceramente, com a deterioração do torneio, não sei como a organização tem lata para pedir mais dinheiro ainda do que aquilo que já nos xulam. Acreditem que muitas equipas vão sair nas próximas duas épocas, isto já n é o q era antes, quando havia bom ambiente e era tudo muito giro, virou palhaçada, graças a todas as vossas incongruências e faltas de acompanhamento. Repensem a vossa maneira de lidar com o torneio. Igualmente aos La Famiglia, vamos fazer mais uma época com a certeza q iremos sair na seguinte para um torneio fraco a nível de organização, tal como este, mas onde o preço o condizente com a sua qualidade, 600 euros por equipa. Não há equipas da semana nem crónicas, mas de qq forma com as vossas crónicas ridículas já ninguém pode, portanto vai dar ao mesmo.
Continuem assim e verão este torneio ir perdendo algumas das equipas históricas, como muitas outras que não querem dar tanto dinheiro para fazer uns jogos.
Grande Nova, primeira equipa a terminar o campeonato sem derrotas, e com a qualidade das equipas deste ano, isso tem muito valor.
Melhor defesa como nas 2 épocas anteriores, conseguimos sofrer menos de metade dos golos do segundo classificado o que deve ser inédito em qualquer campeonato Allstars ou profissional. E ser o melhor ataque com média superior a 3 por jogo e grande diferença para o segundo. Só faltou o melhor marcador, mas os Konami defenderam bem o Nuno.
Quanto às faltas de comparência que é o que realmente importa (depois de uma jornada com um jogo), sugeria uma multa de 70 euros que será o custo de um jogo na próxima época, pagos pela equipa de dá a FC, à equipa que fica prejudicada por não jogar.
A organização também deve impedir que uma equipa falte ao respeito à outra e à verdade desportiva do campeonato. Mais do que pôr em baixa os comportamentos de equipas como os Konami.
E entre equipas, depois de uma anunciar que tem 8 jogadores dos quais 3 estrangeiros, deve prevalecer o bom senso, por maior importância que o jogo possa ter. Foi o que nós fizemos com os Baldeões nesta época, teríamos feito o mesmo com os Tsubaza ou outra equipa qualquer.
Se no próximo campeonato existirem 2 "konami" vamos fazer 14 jogos e pagar 18 ? Não me parece justo.
No único jogo da jornada destaco o futebol positivo e ofensivo que os Margaridos apresentaram, contrariando os "críticos", ao quarto jogo conseguiram marcar um golo à Nova.
Diogo Nova
Este comentário foi removido pelo autor.
Por acaso, basta fazer as contas.. Eu no Pina Manique pago 4€ por jogo quando vou lá com 8 pessoas. Se fizermos os tais "21 jogos" no mínimo, 84€.
Se a equipa na Allstars fosse composta por 8 elementos, teria cada um que dividir igualmente a semestralidade de 1400€, o que dava 175€, por pessoa. Ou seja, estamos a pagar o módico preço de 91€ (mais que o próprio futebol), por árbitros, águas(que não existem no CIF) e crónicas muito tendenciosas.
Se analisarmos todos com 8 jogadores por equipa, 60 equipas, o excedente do pagamento de campos é aproximadamente 8*60*91=43680€
Como duvido que algum árbitro receba mais do que o salário mínimo para dar uns apitos, digamos 426€ para uns 10 árbitros, ficamos então com 43680-4260=39420€
Além disto, têm que pagar aos colaboradores (que tenho as minhas dúvidas se será um pagamento "oficial", mas vamos pelo salário minimo mais uma vez): São cerca de 6 colaboradores: 39420-6*426=36864
As águas, bom, as águas devem ser um rombo enorme nas contas da organização. 30 jogos por semana, 30 paletes a 5€ cada uma, 150€.
36864-150=36714
Em escudos, teríamos 36714*200,182
7349481 escudos
7349,481 Contos.
São 3 organizadores a receber quase 2 mil e 500 contos de 6 em 6 meses.
Absurdo?
Pacheco
Telheiras/Zona T
Equipas do Allstars,
Eu percebo e compreendo a vossa indignação para com as faltas de comparência. Esta semana também fui um dos visados, já que tive de me deslocar ao campo às 23h para a equipa adversária me dizer que não tinha jogadores suficientes.
Sinceramente considero que isto não pode acontecer, mas a Organização não pode adivinhar quando é que as equipas não vão comparecer. De qualquer forma, pagar e não jogar não é aceitável.
Solução:
Depois de ler as vossas críticas e de falar com o Ferrari e Monteiro, sugerimos o seguinte:
- Cada equipa pode dar uma Falta de Comparência.
- À segunda Falta de Comparência, a equipa tem de pagar o valor do jogo em questão, 50€. Este valor será revertido à equipa lesada pela respectiva falta.
- À terceira Falta de Comparência, a equipa é excluída do Torneio e os resultados são anulados, atribuindo-se 0x3 em todos os jogos da época. Neste caso a Organização responsabilizar-se-á por recompensar as equipas, disponibilizando o campo para a equipa treinar ou revertendo o valor do jogo, 50€.
Outra medida que entra em vigor a partir da próxima semana, Domingo dia 21, é a de disponibilizar os campos de Pina Manique e CIF, nos dias em que normalmente decorrem os jogos, para que as equipas inscritas no Torneio possam realizar jogos de treino gratuitos. Esta medida implica que os capitães das respectivas equipas contactem a Organização, para que possamos reservar o campo atempadamente.
Relativamente aos árbitros posso-vos garantir que fazemos tudo o que está ao nosso alcance para servir melhor as equipas. Falamos com árbitros no sentido de melhorarem os critérios disciplinares, atribuímos-lhe classificações internas para avaliar o desempenho de cada um, reencaminhamos as críticas dos jogadores que chegam a cada colaborador no fim dos jogos e afastamos, na medida do possível, os árbitros menos cotados.
Enfim, se tiverem mais sugestões estamos disponíveis para as receber.
Quanto à crítica do acompanhamento das equipas, pergunto-vos quais são as vossas sugestões/opiniões? Nós actualizamos o site duas vezes por semana, dispomos de um blog permanentemente actualizado, os colaboradores detêm um conhecimento abrangente dos jogadores e disponibilizamos um vasto conjunto de horas, enquadradas o mais possível nas preferências de todas as equipas do Torneio, nos melhores campo de Lisboa.
As equipas da semana e do mês, outro dos serviços prestados pela Organização, obedece a vários critérios que visam dar resposta à prestação dos jogadores ao longo da semana/mês. Estes critérios por mais objectivos que sejam, passam sempre pela opinião do colaborador que acompanha os jogos.
Ou seja, por tudo isto que enunciei repito: quais são as vossas sugestões/opiniões?
Por fim, sublinho que o crescimento do Torneio não foi só quantitativo. Subscrevo o que o Diogo Pedro disse, quando refere a qualidade das equipas do Torneio. Considero, e é a minha opinião pessoal, que o nível competitivo do Allstars é unanimemente superior aos dos outros torneios, pelo que quem gosta de jogar futebol competitivo de cariz amador está no Torneio certo.
Rui Mena
a minha sugestão passa por vários pontos, já que perguntas e estás atento:
Quanto às FC concordo com o Diogo e contigo, penso ser uma boa medida.
Quanto aos árbitros eles podem ser votados por vocês, mas mena, vais-me dizer que um colaborador por hora em pina manique, para ir buscar àguas e tratar de tudo, acompanhar o jogo e as equipas, e ainda dar votação aos árbitros, é suficiente? não estarão a exigir demais para uma pessoa?
Se o torneio aumenta em quantidade e qualidade (mas repara que qualidade não de gestão, mas sim, de equipas), vocês têm obrigatoriamente que aumentar para 2 o numero de colaboradores no recinto, quanto ao resto (site etc) já não sei mas parece-me que deviam aumentar o número de empregados. Só assim se pode resolver o problema das crónicas, que falo pela minha equipa, já quase ninguém vê, pois são ridiculas demais. Se um colaborador acompanhar um só jogo consegue dar tratamento personalizado a esse jogo, um tratamento correcto, como ele deve ser.
Se pagamos bem, e ainda mais este ano, só espero de vocês um reforço de pessoal, é aí que está o problema, vocês aumentam o preço para jogarmos mas não aumentam o vosso investimento no vosso serviço, produto, o que quiseres.
Isto não é dificil de explicar só mesmo o Ferrari é que ainda não percebeu, ou não quis perceber.
Penso que resolvido a questão do pessoal, os outros problemas tornam-se mais fáceis de resolver:
- crónicas mais crediveis;
- melhor classificação dos arbitros (e o que acontece quando são mal classificados? o do nosso jogo com a nova, deixa-me realçar, um jogo importante, foi arbitrado por um arbitro completamente a leste do que se passa dentro de um campo, e já não era a primeira vez que arbitrava mal.)
- o problema dos erros do site fica mais facil de detectar: mais pessoas, mais olhos, mais comunicação.
- as pessoas intervenientes no torneio sentem-se melhor acompanhadas, melhor recebidas, de acordo com o que se paga no torneio.
E com isto estamos a falar da resolução de problemas, porque já nem falo em inovação, investimento, coisas já faladas por vocês e não muito dificil de se concretizar, como videos, dando um exemplo.
Quando uma empresa dá lucro, convém dar continuidade ao bom trabalho, investir, melhoria continua na prestação do serviço. Volto a dizer que a culpa não é tua, alias, es o único que atende a qualquer problema que nós temos. Excepto claro, ao pagamento, que é tratado directamente pelo Boss.
Bom... visto já muita gente ter dado a sua opinião, e esta não variar muito de pessoa para pessoa, vou ser breve na minha.
Faltas de comparência: As medidas sugeridas parecem-me bem, mas acrescento um ponto... Muita gente se queixa que paga muito para jogar, e eu concordo. Principalmente, tendo em conta o valor dos prémios. Não é coerente pedirem o que nos pedem, e "presentearem-nos" com um valor menor por ganharmos. Tudo isto já foi dito na "entrevista" que me foi feita há quase dois anos. Agora, sejamos também nós coerrentes... pagamos o que pagamos, queixamo-nos por isso, e depois não arranjamos motivação para dar aos jogadores da nossa equipa para os jogos de decisão?! Bom senso e respeito por quem também está neste torneio enquanto adversário, e que, acima de tudo, gosta de jogar futebol competitivo. Há sempre alguma coisa a decidir, seja o que for. Todos os jogos são importantes, quanto mais não seja, por sabermos que do outro lado estão, pelo menos, 8 jogadores que abdicaram de tudo para poder estar ali!! Se nós não formos, que respeito é que estamos a demonstrar para com eles, ou para com as nossas próprias críticas e sugestões?
Com isto tudo, breve não fui...
Já agora, que tal árbitros assistentes para a final da taça e da supertaça? E filmarem esses jogos?
Continuação de boa semana, e final de época.
Kiko
(Não costumo preocupar-me muito com este tipo de questões, mas achei piada ao facto de ter feito um hattrick e não constar da equipa da semana. E na taça, não joguei nada de jeito, e lá estou eu... :S)
Críticas e sugestões não deviam ser sugeridas aqui. Como já disse umas semanas mais atrás, era o capitão de cada equipa falar com os restantes companheiros e darem o seu "development e feedback"... 60 equipas, 60 textos com sugestões para vocês lerem, analisarem e repensarem muito bem. A nova época está aí à porta e acho que é sempre bom e inovador para o torneio haver "updates" no mesmo!
Eu já dei uma ideia à vossa colaboradora, Inês, pois conheço-a pessoalmente e pareceu-me interessada. Contudo, foi-me negado por não quererem investir um pouco mais no torneio... Fico a pensar que as coisas andam a ser mal geridas quando olho para as contas que o Pacheco lá em cima fez.. E contas que são bem capazes de ter uma margem de erro significativa, não sei!
Fran,
Telheiras FC/Zona T
Organizaçao 2 perguntas que penso serem ajustadas:
- Como sera reembolsado o dinheiro a uma equipa que ganhe um jogo por FC, se a outra que faltar seja pela 1a vez, visto que so tem de pagar coima à 2a FC?
Habilita-se se tiver azar, a se todas decidirem faltar contra "ela" a nao jogar nenhum jogo sem ser reembolsada uma unica vez?
(claro que isto é o maximo(e obviamente impossivel) mas as regras devem ser feitas para todos os eventuais casos)
- As equipas da Liga A, jogaram um campeonato de 9 equipas, serao entao prejudicadas para o ranking nao? ( fica uma possivel soluçao, atribuirem mais 6pts a cada, para o calculo do ranking(que advem da nao comparencia dos Tzubaza nos jogos desde o inicio), assim pode parecer mais ajustado.
Para te responder a ti Hugo Lopes, visto que tive no estrangeiro em trabalho durante esta semana e nao acompanhei o blog, nao pretendo vir a trabalhar para o Allstars embora devido a minha paixao pelo Futebol talvez ate gostasse, mas felizmente exerço na area para a qual tirei um curso superior.
E penso que nao incomodo assim tanta gente em denunciar eventuais erros do site.
Este comentário foi removido pelo autor.
Joao,
estas a ser incoerente, qualquer pessoa aluga o Pina Manique ou outros campos por metade do preço que "voces" nos alugam, 70eur por equipa da 140eur por campo de fut8.
Se for alugar com amigos custa-me por volta de 70eur por CAMPO, em quase todos em Lisboa ou seja para jogarmos no vosso torneio, e so joga quem quer, pagamos o dobro para ir "fazer um jogo".
Caros atletas,
Na sequência do referido pelo Mena acho por bem completar algumas das informações acerca das considerações que aqui tecidas.
Em primeiro lugar agradecer à crítica construtiva, só assim podemos continuar a evoluir.
Em segundo lugar esclarecer alguns pontos, que me parecem fundamentais porque nunca fomos nem nunca seremos de falsas promessas mas também não gostamos que nos acusem de situações que simplemente não fazem sentido:
1 As faltas de comparências devem e irão ser "apertadas" por nós mas não podemos esquecer que são as equipas que têm faltado, tem de haver também uma responsabilização de pessoas que simplesmente pagam para não jogar alguns jogos, isto para mim não faz qualquer sentido.
2 Os preços de alugueres que o Pacheco falou são defindos pela mesma Organização que aqui é considerada de cara e que gere o Allstars. Nós colocamos os preços de aluguer mais baixos porque o acompanhamento é bastante menor e margem de lucro dos torneios Allstars nos permitem. O preço de venda de futebol de 8 se uma equipa pretender alugar o campo ao lado nosso, é de 100 eur por jogo. O nosso campo, onde disputam o torneio tem algumas horas que não são geridas por nós, O Pina Manique algua a totalidade do campo de 11 a 150 eur. O CIF, o outro campo com que trabalhamos e temos acordos, quando aluga o campo de futebol 8 em que os jogos se disputam aluga entre 80 e 100 eur o jogo. O jogo Allstars é defenido por 1450 (preço de inscrição)/ 21 jogos = 69.05 eur e é bastante mais do que apenas alugar um campo. Os nossos alugueres estão para os Alstars, com o preço de 64 eur. É importante que as pessoas e os jogadores saibam que TODOS os campos com que tratamos, negociamos e onde os atletas jogam nos dizem repetidamente que a HORA DO ALLSTARS ESTÁ MUITO BARATA, nós achamos que é justa. As subidas de preço têm sido efectuadas de 2 em 2 anos (4 em 4 campeonatos) e ainda hoje o preço é bastante mais baixo do que alugar avulso para jogar sem torneio nos mesmos campos.
3 A questão dos colaboradores e de todas os investimentos que as pessoas possam pensar parece muito simples mas simplesmente não temos, pelo menos ainda, margem para 2 árbitros ou 2 colaboradores. Quando se celebram contratos de centenas de milhares de euros com os campos visam-se margens de retorno que considerem o risco envolvido , se não tivermos capacidade de fazer face aos nossos compromissos os torneios simplesmente acabam. Já experimentámos 2 árbitos, sinceramente não correu bem e não compensou o investimento. O segundo colaborador é uma boa ideia, mas ainda não temos margem para a colocar em prátic, .Quem considera que isto não é verdade é porque acredita que deveriamos ter criado uma empresa sem objectivos de lucro, pessoalmente não concordo com esta visão. Nós consideramos que temos o lucro correcto para o risco que assumimos na criação destes campeoatos e consequentes responsabilidades com todos os nossos credores, quem não acredita que nós somos pessoas com valores correctos, simplesmente não deve jogar nos nossos torneios, nós quando consideramos que uma equipa não partilha dos nossos valores simplesmente não a convidamos a disputar os campeonatos Allstars.
4 A Organização está ao longo de todo o campeonato entre e 3 e 4 noites por semana presente, no caso da Divisão Allstars, tiveram o Ferrari quse todo o ano sempre presente (por ter jogado nos Baldeões), não podem considerar que existe falta de acompanhamento, na nossa opinião.
5 Quanto à questão prémio, dizer que o prémio Allstars aumentou para este ano, se repararam e está já previsto, já está há alguns meses definido, a passagem para a totalidade do valor em dinheiro para o Campeão Allstars. Nós já tivemos no passado, no início, prémios de 3 vezes o valor da inscrição, o resultado foi péssimo originando inúmeros episódios de anti-fair play e "porrada". Não temos problema em subir o prémio no futuro mas preferimos acordos com empresas com regalias para as pessoas, no passado já tivemos (estadias em hoteis por exemplo), em 2008 não se tem proporcionado pois as empresas não estão a arriscar, na grande maioria, novos investimentos. Para o número de jogos que organizamos por ano, os nossos casos de grandes "confusões" são muito reduzidos. O prémio de vitória muito elevado no passado foi sinónimo de violência, não temos problema em vir a aumentar o mesmo, pensamos é que pode ser incrementado através de outras formas.
6 A questão da arbitragem hoje não vou abordar, estou a preparar uma entrevista com respostas minhas e do Ferrari sobre este e outros temas, lembraria apenas que convidámos todos os capitães a enviar questões já há algum tempo e responderam-nos 6 em 60... Estamos a aproveitar todas as as situações para efectuar-mos algo de relevante e lucidativo.
Sabemos que temos muito trabalho pela frente e que a responsabilidade aumenta de dia por dia, achamos é que o evoluir de competividade, é muito nosso mérito também. Estamos conscientes que por exemplo, para quem apenas estuda, 300 eur por ano (este valor é para todo ano com 10 jogadores a pagar, correcto 1450 *2 /300= 9.66 jogadores) não é um investimento pequeno, mas jogar em relva sintética com a manutenção que estes campos exigem não assim tão barato como as pessoas pensam, este dado é um facto. Quem tiver conhecimento de campos mais baratos em condições de realização do Allstars, diga por favor, nós em 6 anos, não encontrámos uma melhor relação preço qualidade.
Em suma, temos muito trabalho pela frente, idealmente conseguiremos no futuro os apoios publicitários que nos irão permitir baixar os preços de venda, esta é apenas uma de muitas áreas onde temos de trabalhar, consideremos é de extrema injustiça dizer-se que andamos a diminuir o acompanhamento, investimos no back office, nunca tivemos tantas pessoas a actualizar, trouxe-mos o Rui Mena para a Organização, e eu e o Ferrari,a gora também o Mena, estamos entre 3 e 4 vezes por semana nos campos, onde está sempre também um colaborador que nos representa a todo e qualquer momento.
Temos muito muito trabalho mesmo para fazer, o Mundo Allstars tem muito espaço para evoluir mas também tem já uma obra feita, afinal vamos para a 12 edição, por vezes a crítica parece-nos muito injusta e mal direccionada, noutras ocasiões agradecemos sinceramente porque não pensamos em tudo nem sabemos tudo o que existe para saber acerca da organização de campeonatos de futebol 8, não podemos é admitir que não sabemos nada, 6 anos de experiência, 12 Allstars e muitos outros campeonatos organizados (Advogados, Comunicação Social, Deloitte, Publicitários etc...) já é uma obra madura e que nos traz bastante experiência, sabemos tudo? Não, mas também não sabemos nada e sinceramente, nem pouco.
Um grande abraço a todos com os desejos de continuação de um grande Allstars no futuro
João Monteiro
Organizaçao
Este comentário foi removido pelo autor.
Basicamente, e mesmo sabendo todos os custos que adveem da organizaçao do torneio, voces alugam por 64eur, segundo percebi, e "alugam-nos" por 138eur, é certo que temos aguas, arbitros, cones, e um colaborador a ver os nossos jogos, mas como ves pagamos para jogar a bola com estes privilegios o dobro do que pagariamos com amigos, se um dia a parte que vos toca nao compensar o preço a que esta joga rum jogo no vosso torneio, que é o que esta acontecer, as equipas começam a sair, mas isso fica ao vosso criterio claro, porque pelos vistos tem mtas mtas equipas a quererem entrar no vosso torneio...
Mas nao ha fome que nao de em fartura.....
Tiago,
(Antes de outra coisa apaguei e postei de novo o meu anterior porque corrigi algum do Portugês.)
Se calhar expressei-me mal, sobretudo porque falei mais da perspecitiva da viabilidade da execução do torneio, mas referia-me ao preço de hora para nós Organização, ou seja:
O pacheco disse que paga 4 eur por hora, logo 8 x 4 = 32 eur por equipa, logo 64 eur eur para ambas.
A minha argumentação tem muito a ver com o seguinte:
No Allstars o Pacheco paga 9,666 eur se forem 10 jogadores a pagar mas, vamos supor, que para nós seria mais rentável alugar a 80 eur hora.
O que pretendia dizer sem vos divulgar as nossas contas, é que, para nós, se diminuisse-mos o preço do Allstars, ( agora temos 2 equipas a 70 eur Hora para apenas os 21 jogos mínimos, a hora fica mais barata para muitas equipas, e ainda bem, mediante a participação na Taça e Supetaça) , lucraríamos o mesmo se vendéssemos as horas a 70 ou 80 eur a hora sem Campeonatos, simplesmente por alugar. Não precisávamos de colaboradores e actualizações de sites, arbitros, luzes, etc...
Não te estou a dizer o ponto de inflexão, ou seja, existe um valor a partir do qual simplesmente não nos compensa Organizar Campeonatos para simplesmente optarmos por alugar campos mas o que devem todos saber é que está cada vez mais próximo, embora eu perceba que não seja perceptível sem conhecer o mundo atrás do simples jogo.
Por isso é que os campos "per si" não o fazem, porque a diferênça não compensa, consideram eles. Nós consideramos que sim, foi para isso que eu e o Ferrari compramos horas para uns largos anos nos campos onde se disputam o Allstars, mas tem de haver o premio por isso, agora não lucramos nem de perto nem de longe os valores aqui assumidos muitas vezes, as pessoas podem acreditar ou não mas se fosse eu:
não jogaria num torneio em que não acreditasse naquilo em que a Organização me dissesse.
Abraço
João Monteiro
Organização
São respostas destas que o cliente precisa de ver... Mostra que, pelos vistos, estão cientes do que se passa e que estão dispostos a corrigir o que quer que seja e dispostos a "ouvir-nos" também!
Tenho época e meia de AllStars e foi a primeira vez que vi um comentário do género.
Restam-me 2 jogos, hoje vs mexilhões na C2 e dia 22 a final da taça. Bom natal e bom ano novo aos restantes!
Fran,
Telheiras FC/Zona T
Joao,
Ainda bem que vens ao blog dissipar algumas duvidas, compreendo perfeitamente a tua explicaçao,e tu estas na frente do teu negocio nao sou eu que vou perceber mais do que isto do que tu, so tentamos dar opinioes na optica do "cliente".
Tanta gente a estar descontente nao pode ser obra do acaso, mas como o Pacheco disse, nao e por acaso que mais de 600pessoas estao dispostas a continuar a jogar o vosso torneio mesmo com os preços que voces praticam, e isso é bom sinal.
Quanto a mim e à minha equipa, na altura em que acharmos que nao é suportavel a relaçao qualidade preço, saímos, ninguem obviamente nos obriga as estar aqui.
Se continuamos e porque ainda estamos, pelo menos, minimamente satisfeitos com o Torneio em geral.
So, falo por mim, tento com estas criticas que o torneio melhore ainda mais.
Um abraço
Sobre valores todos podemos supor mas nunca ninguém há de ter a certeza, parece-me injusto entrar por ai, o negócio é vosso.
Mas que há algum descontentamento há, nos assuntos que várias pessoas já referiram.Só queria dizer duas coisas:
- A utlização de 2 arbitros não vai resolver nada, 2 colaboradores por hora continuo a achar que sim, já que tanto fica a depender deles.
- Não sei que tipo de pessoas tinham no inicio da vossa actividade, mas penso que a maioria das pessoas que cá andam têm educação e para além disso sabem o que implica ter comportamentos antidesportivos - exclusão, e penso que o torneio já tem nome e maturidade para poder aumentar o prémio tal como ele estava no inicio, sem correr o risco dessas "porradas" voltarem a acontecer. Se o referiste, e bem, que esses incidentes baixaram bastante, penso que não iam subir em flexa só porque o premio aumenta. porque não experimentam uma época? ou as tais regalias também não ficava mal...entendendo que não tiveram nenhuma proposta.
Não tenho mais nada a acrescentar, vocês agora decidam o que quiserem...já que referiste esses campeonatos todos que organizam, penso terem alguma margem para fazer evoluir alguma coisa no torneio. As minhas criticas não foi para levarem a mal, mas não notei evolução nenhuma no torneio e não ser a supertaça, o ranking, e mais nada. Corrige-me se tiver errado mas essas evoluções nem constituiram um custo para vocês.
600 pessoas jogam cá mas principalmente porque gostam de jogar futebol e o bom nível cá praticado ajuda a permanência dessas equipas. Mas gostava também de cá andar por ter algum orgulho na organização, apenas isso. Tinha bastante no inicio mas como não vi nenhuma evolução a não ser o numero de equipas...peço desculpa se sou exigente.
abraço e boas festas para todos
Queria só fazer uma nota na sugestão dos colaboradores.
Vamos supor que pagam aos colaboradores, enfim...10 euros à hora. nem interessa.
O trabalho deles é duro: ver 2 jogos ao mesmo tempo, tratar das águas, ir buscar bolas, ouvir as pessoas de cada equipa, por os pinos, falar com árbitros, enfim organizar tudo o que tem de ser organizado.Mais o trabalho de casa, de organizar cronicas resultados e isso tudo.
Tendo em conta que só no campeonato allstars vocês detêm 71 horas de torneio (tomei como exemplo o mês de novembro), 71 horas que pagam aos colaboradores = 710 euros mensais.
Colocavam 2 colaboradores por hora, o trabalho deles era reduzido para metade. É certo que passavam lá o mesmo tempo, mas trabalhavam metade tanto lá como em casa. E reduziam naturalmente o ordenado aos colaboradores, digamos para 6 ou 7 euros à hora. (trabalhavam metade mas para a mesma metade de trabalho ganhavam antes 5 à hora e agora os 6 ou 7)
Os custos para vocês aumentariam para 852€ (mais 142);
e para 994€ se for 7€ à hora (mais
284€). Não conseguiam suportar isto?
A multiplicar pelos 5 meses que um torneio dura dá 760€ para 6 euros e 1420€ para os 7euros (exactamente o que uma equipa paga para cá jogar).
Quem ficava a ganhar era o torneio...
Peço desculpa ter-me intrometido tanto, mas já que comecei...acabei.
Bom natal
Tiago, Fran e todos,
Nós trabalhamos sempre para que as equipas queiram permanecer e disputar os campeonatos e que outras se queiram juntar ao Allstars.
As críticas são sempre bem vindas, se não soubermos o que vocês pensam não podemos evoluir, não temos a veleidade de pensar que sabemos tudo, nunca, mas também achamos que sabemos alguma coisa.
Sabemos por exemplo que gostaríamos de nomear para os jogos decisivos dos campeonatos e da Taça, os melhores árbitros mas em primeiro lugar, temos de saber quem está disponível mediante a profissão ou compromissos familiares, depois escolhemos deste leque, é o que temos, existem questões como esta muito complicadas de reolver.
Para mim, essencialmente, a questão mais importante é que se verifique um equilibrio entre o que as equipas pagam a mais do valor do aluguer e o que a Organização ganhar a mais do que se simplesmente, alugasse campos.
Exemplo: O kiko Oliveira saberá porque também penso que terá jogado num torneio que chegou a ter 60 equipas, eu participei como cliente, em que se pagava 1995 eur por 18 jogos sem Taça (ofereciam camisolas de equipas de futebol), e com um site que apenas continha: classificação, calendário e resultados. Isto não me parecia justo.
As últimas evoluções não têm sido suportadas por custos de facto, a nossa margem tem sido pressionada pelo aumento constante de custos com os campos e outros nos últimos anos.
Tanto eu como o Ferrari acreditamos que é possível melhorar e sobretudo, analisarmos a hipótese dos 2 colaboradores, a grande questão prende-se com um aumento que pode colocar a viabilidade do torneio em causa, não no sentido em que perdemos dinheiro, mas que podemos optar por não o organizar pois lucraríamos o mesmo ou mais se apenas alugassemos o campo a preços à volta dos 80 eur hora (40 por equipa), nós ganharíamos o mesmo ou mais e as equipas pagavam menos com o aluguer apenas. Estamos a estudar tudo, inclusive se podemos melhorar as condições dos actuais colaboradores, mesmo com 1 pode ser que seja possível fazer melhor e os 2 colaboradores, como torná-lo possível.
A questão do aumento do prémio Allstars já abordei atrás e vou voltar a abordar na entrevista à Organização de uma forma mais detalhada, penso que no início tinhamos o mesmo tipo de pessoas que temos agora, algumas mais velhas mas o facto é que, pessoalmente continuo convencido que grandes prémios podem criar grandes problemas, muito mais do que vantagens. Continuamos a analisar tudo, reavaliando tudo, é esse o nosso trabalho.
Um grande abraço e continuação de bons jogos para todos,
João Monteiro
Organização
Joao,
Mais uma vez obrigado pelas respostas que penso, que agora sim, podem ajudar o Torneio.
Ja agora, gostava que me respondesses as 2s perguntas que fiz mais acima, essencialmente à 1a que realmente me interessa, do reembolso das FC, ja que quanto aos pontos das equipas presentes na Liga A para o rank, é bem menos relevante.
Um abraço
Tiago,
Em relação a estas 2 questões, estamos ainda a decidir, o Allstars deste ano ainda não acabou e essa é a prioridade.
O que iremos fazer para este ano, já estava definido há algum tempo, é oferecer horas de treino que as equipas poderão aproveitar mediante a disponibilidade do campo.
Até ao início do próximo campeonato ainda temos tempo de definir as 2 questões que colocas. A situação de faltas de comparência é nova para nós, sempre houve mas apenas de uma forma residual, com o aumento da competividade dos campeonatos algumas equipas deixaram de querer jogar a última/ últimas jornadas por já não terem objectivos, não obstante irão na sua grande maioria continuar nos campeoantos. Estamos a falar de um fenómeno que para nós é novo, estamos a estudar todas as soluções para que, no novo campeonato, estas situações estejam todas previstas no regulamento.
Abraço
João Monteiro
Abraço
João Monteiro
Se à falta de comparência fosse retirado 1 ponto de certeza que havia muitas poucas equipas a faltar...
João, no final do campeonato haveria sempre essa situação. A repercussão julgo que devia ser no campeonato seguinte onde os pontos poderão ser fulcrais...
Este comentário foi removido pelo autor.
Boas Pessoal!
Após ler aqui os vários comentários,acho que estamos a evoluir no sentido de criarmos um campeonato melhor.Contudo queria deixar a minha contribuição em relação às sugestões para o proximo Torneio. Concordo plenamente quando alguém da Organização disse que aumentar o premio para o vencedor poderá causar alguns atritos,estou neste torneio à 3 epocas, antes participei num torneio nos olivais mto semelhante a este em que o premio eram 5000 euros, o resultado foram batalhas campais em alguns dos jogos, em que o comportamento anti desportivo era constante! Apesar de eu achar que este torneio ja ganhou maturidade suficiente para cenas destas nao acontecerem já que a Organização se reserva no Direito de irradiar equipas ou jogadores e mto bem !
Sugestão: Em vez de se aumentar o premio para o vencedor, o 2º lugar e o 3º também eram premiados,ainda que com valores inferiores.
Ex:1º-1500€ 2ª750€ 3ª350€, tentando desta forma empolgar as equipas a lutarem ate à ultima pelos lugares cimeiros.
COLABORADORES:Todos estamos de acordo que 1 colaborador é insuficiente para ver 2 jogos ao mesmo tempo.
Arbitros:Acredito que a organização possa fazer melhor,ha aqui verdadeiras personagens que não poderão permaner mais neste torneio.
Preços:Acho que não justifica haver aumentos em relação ao ano transacto, o preço que pagamos por equipa é justo tendo em conta todo o vosso trabalho.Creio que aumentar o valor poderá fazer com que algumas equipas desistam e com razão..
Faltas de Comparência: Optima ideia punir quem falta com uma multa a favor da outra equipa e caso aconteça 2 vezes, resulta na descida de divisao ou algo do genero.
Organização: Na minha opinião acho injusto criticar o trabalho que têm feito em relação ás cronicas, tudo se deve a haver uma unica pessoa em campo a ver 2 jogos ao mesmo tempo, que nao pode ter a capacidade de ver tudo, mas acredito k vai ficar resolvido quando houver uma pessoa para cada campo espero eu.
Contudo antes da epoca começar acho que deveria haver uma reunião com todos os capitães que queiram comparecer para todos podermos discutir todas estas questões para podermos desfrutar de um campeonato melhor.
Grande Abr e Boas Festas
Fábio Telheiras FC
PS:Um radio a bombar o hino da Champions tb nao era má ideia quando telheiras entrar em campo para o proximo confronto com a Nova eheheh !
Resumindo,
Faltas de Comparência: Uma! E á segunda, exclusão imediata do torneio! Assim, garanto-vos, mais ninguém falta...
Colaboradores: Como clientes, necessitamos e exigimos uma melhoria constante do vosso serviço! Basta de erros grosseiros nas crónicas/equipas/jogadores da semana/mês...
EX: referencias a jogadores que ficaram em casa, lances de golo completamente detorpados, erros na marcha do marcador...e muito mais!
Play-off/Play-out/Liguilha:
"Os Tifosi ficaram irremediavelmente relegados para o 8ºlugar, e respectiva liguilha, ao perderem 2 x 3 com a Holanda"
"Terão agora de lutar pela permanência num único jogo, no play-off frente ao 3ºclassificado da Liga A, os Azuis"
Mais uma incongruência...
Vou ilucidar-vos,
Play-Off -> Quando 2 equipas se defrontam para determinar quem sobe um nível num evento desportivo;
Play-Out -> Quando 2 equipas de defrontam para determinar quem desce um nível num evento desportivo;
Ora, como não estamos na presença nem de um caso nem de outro...apresento-vos a Liguilha!
Aquele abraço forte e musculado,
Pedro Maia
PS: dia 4 de Janeiro quero os Tiffosi!!
Este comentário foi removido pelo autor.
Ao contrário do que está na classificação, a nossa equipa não teve 9, mas sim 8 derrotas e 3 empates ( e não 2 como está erradamente na tabela).
Não interfere na classificação mas é mais um pontinho para o ranking e assim fizemos 24 pontos (e não 23...)
O nosso goal-average também está errado e é de 25-20 (na página da equipa o resultado com os baldeões está invertido, na 2ª volta)
Tiago Marques
Este comentário foi removido pelo autor.
Não há cronicas na divisão allstars? Eu sei que foi só um jogo mas bem que podiam meter...
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